楼主: 千秋云复

长歌门技能改动与BUG提交专用贴

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发表于 2018-2-14 22:21:51 来自手机 | 显示全部楼层
整个双线三碧海青天 加上我就两个pvp相知。打了三百次jjc,遇到的奶鸽不过5
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发表于 2018-3-8 09:51:27 | 显示全部楼层
pve

关于歌奶建议定位

建议歌奶可主导为盾流,副本作用在全团大掉血前上盾,减少团血压力。
即强化盾的伤害吸收量(在目前基础上增加30%),减少盾之后的debuff时间 (落梅,可减少一半),其他技能也可环绕盾来做,释放XX技能减少Debuff 时间

目前个人理解的几种奶定位:
毒奶, 刷团血
秀奶,救急
花奶  稳团血(当全团需要走位无法奶的时候,提前全团刷好HOT,减少走位之中带来的团血压力)
长歌  减伤/ 盾 (为预释放职业,在全团由于走位无法奶的时候,可在走位中释放瞬发盾来保护团队成员)

另建议在技能说明中,写出盾可化解的数值。
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发表于 2018-3-18 00:08:09 | 显示全部楼层
曾在郭伟伟微博转发的一篇文章中读过,一个输出职业有三个评价的纬度:输出、控制、生存。三者有二便是强势职业。本文深以为然,也以以上三点对重制版莫问的现状进行浅谈。

重制版莫问,准确来说,不是技改,而是重做。

重做后主要表现为:
1.输出得到加强
2.控制能力变相虚弱了
3.生存能力因为以上改动,间接被削弱了。

重做的核心点在于围绕清绝影歌重做了一批奇穴,而这批奇穴似乎成为了主流的玩法。
但清绝影歌这个技能有个限制,就是BUFF状态下,可使用的技能只有剑·宫,剑·羽,啸影。
这使得输出技能和生存技能、控制技能对立起来,输出时不能控制,控制时打不出输出形成斩杀。

首先谈输出,莫问输出能力得到了加强,
这个加强,是建立在清绝影歌这个技能的基础上。
而在非清绝影歌BUFF时,其输出是被削弱的,原因就是3DOT改为2DOT。长清奇穴对徵的封轻功秘籍、减速秘籍的效果不起效果等等。

其次谈控制,本文认为莫问在之前各赛季的定位是输出不俗的控制位。
莫问拥有非常优秀的控制技能:懵圈、拉圈。不仅是优秀的控制技能,而且拆集火能力非常优秀,很多时候可以反守为公,平沙落雁作为控制级第一高的技能,更不必多说。
本文认为,在实际战斗中,控制与输出是频繁交替进行的,控制得当时,大力输出,而输出不足时,尽力控制。
清绝影歌存在的问题在于输出与控制出现了对立,相互之间排斥,无法交替进行。
举例而言,即使第一时间手动点掉清绝影歌BUFF,本体限于站位、视角、距离等因素,控制技能也有可能不能第一时间给上,即使给上了,但因提前结束清绝影歌,无法进入下一个清绝影歌而补充伤害。
这个赛季打JJC给我最大的一个感受是,本来一个非常灵动的职业,现在技能循环非常僵硬。与其僵硬,我不如快捷键自动跟随目标,无脑用剑·宫,伤害打足。

最后是生存能力:
清绝影歌时,因为清绝影歌BUFF时间大于疏影横斜存在时间,而清绝影歌状态下无法召唤影子,使得影身回归本体刹那间,只有2个解控技能,一个是CD较长的孤影化双,另一个是清绝影歌,但清绝影歌不能解决本体受控挨打的这个现实。
清绝影歌时,本体如同木桩,打本体的意识不是什么高端对手才有的意识,而不看面板,关注本体的奶妈才是真爱,尤其是散拍5人竞技场,本人场均承疗不到100点。

关于技改的提议:
清绝影歌取消buff,与当前取消buff无异。但用技能取消状态,建议让本体继承影身的位置、气血值。适度增强本体的生存能力。
疏影横斜可以在清绝影歌下使用,使得清绝影歌回归本体下,能够有条件吃影子解控,另外就是云汉可以作为清绝影歌下的爆发使用。
建议阳春白雪主动技能自动化使用,这个曲风在PVP中没有被广泛应用,主要原因在于切曲风有一定损益,以及对于PVP释放阳春白雪,条件太过严苛。
dot宫,如果真的不能给回来,建议别鹤改为类似奶歌寸光阴,给对方小队挂传染DOT。现在的别鹤,真的是个废奇穴。
开发啸影同层奇穴,效果为模仿对方输出,输出值改为治疗,奶莫问本体身上,适度增强莫问的生存能力。

最后:
切影子输出时,只有三个技能剑·宫、剑·羽、啸影。 只有三个技能时,意识比操作重要。
这个职业让我觉得毫无操作的**,玩炉石在玩钦定套路青玉德的感觉一样,莫问重制版的奇穴亦是如此。
这个赛季的莫问未必弱,但这不是我想玩的长歌。
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发表于 2018-3-18 00:09:03 | 显示全部楼层
曾在郭伟伟微博转发的一篇文章中读过,一个输出职业有三个评价的纬度:输出、控制、生存。三者有二便是强势职业。本文深以为然,也以以上三点对重制版莫问的现状进行浅谈。

重制版莫问,准确来说,不是技改,而是重做。

重做后主要表现为:
1.输出得到加强
2.控制能力变相虚弱了
3.生存能力因为以上改动,间接被削弱了。

重做的核心点在于围绕清绝影歌重做了一批奇穴,而这批奇穴似乎成为了主流的玩法。
但清绝影歌这个技能有个限制,就是BUFF状态下,可使用的技能只有剑·宫,剑·羽,啸影。
这使得输出技能和生存技能、控制技能对立起来,输出时不能控制,控制时打不出输出形成斩杀。

首先谈输出,莫问输出能力得到了加强,
这个加强,是建立在清绝影歌这个技能的基础上。
而在非清绝影歌BUFF时,其输出是被削弱的,原因就是3DOT改为2DOT。长清奇穴对徵的封轻功秘籍、减速秘籍的效果不起效果等等。

其次谈控制,本文认为莫问在之前各赛季的定位是输出不俗的控制位。
莫问拥有非常优秀的控制技能:懵圈、拉圈。不仅是优秀的控制技能,而且拆集火能力非常优秀,很多时候可以反守为公,平沙落雁作为控制级第一高的技能,更不必多说。
本文认为,在实际战斗中,控制与输出是频繁交替进行的,控制得当时,大力输出,而输出不足时,尽力控制。
清绝影歌存在的问题在于输出与控制出现了对立,相互之间排斥,无法交替进行。
举例而言,即使第一时间手动点掉清绝影歌BUFF,本体限于站位、视角、距离等因素,控制技能也有可能不能第一时间给上,即使给上了,但因提前结束清绝影歌,无法进入下一个清绝影歌而补充伤害。
这个赛季打JJC给我最大的一个感受是,本来一个非常灵动的职业,现在技能循环非常僵硬。与其僵硬,我不如快捷键自动跟随目标,无脑用剑·宫,伤害打足。

最后是生存能力:
清绝影歌时,因为清绝影歌BUFF时间大于疏影横斜存在时间,而清绝影歌状态下无法召唤影子,使得影身回归本体刹那间,只有2个解控技能,一个是CD较长的孤影化双,另一个是清绝影歌,但清绝影歌不能解决本体受控挨打的这个现实。
清绝影歌时,本体如同木桩,打本体的意识不是什么高端对手才有的意识,而不看面板,关注本体的奶妈才是真爱,尤其是散拍5人竞技场,本人场均承疗不到100点。

关于技改的提议:
清绝影歌取消buff,与当前取消buff无异。但用技能取消状态,建议让本体继承影身的位置、气血值。适度增强本体的生存能力。
疏影横斜可以在清绝影歌下使用,使得清绝影歌回归本体下,能够有条件吃影子解控,另外就是云汉可以作为清绝影歌下的爆发使用。
建议阳春白雪主动技能自动化使用,这个曲风在PVP中没有被广泛应用,主要原因在于切曲风有一定损益,以及对于PVP释放阳春白雪,条件太过严苛。
dot宫,如果真的不能给回来,建议别鹤改为类似奶歌寸光阴,给对方小队挂传染DOT。现在的别鹤,真的是个废奇穴。
开发啸影同层奇穴,效果为模仿对方输出,输出值改为治疗,奶莫问本体身上,适度增强莫问的生存能力。

最后:
切影子输出时,只有三个技能剑·宫、剑·羽、啸影。 只有三个技能时,意识比操作重要。
这个职业让我觉得毫无操作的快乐,玩炉石在玩钦定套路青玉德的感觉一样,莫问重制版的奇穴亦是如此。
这个赛季的莫问未必弱,但这不是我想玩的长歌。
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发表于 2018-5-18 10:27:06 | 显示全部楼层
希望改动:
1.【迴梦逐光】:希望施展技能后若不再次点击则在技能时间结束后自动释放二段效果,因为很多时候长歌是在疯**作,放影子,点影子,挂HOT,小轻功,顺便再加个走位什么的基本需要在一个**内完成这么多操作,相对于别的职业可能难度系数太高了,实在不行可以写在奇穴里,提升操作流畅感。
2.【疏影横斜】:希望增加吃影子的快捷键,很多时候影子是一个保命位移技能,但是我们的鼠标不听话,点到影子条的时候老点错,可以将其默认设置为Ctrl+123456,比如我R是放影子,R+Ctrl+1就是0.2秒左右的出影吃影操作,这样能在不改变当前长歌面板强度的情况下,提升流畅度和实战生存能力。
3.【徽】(相知):希望技能更加智能化,不再单加一个小队(+4奇穴),因为相知很多时候都是作为一个HOT流登场,实际群疗读条技能基本只有一个徽,但是这个徽需要切小队,往往造成无法在关键时刻奶到正确的目标上,所以希望可以在例如单位10码范围内,治疗当前目标以外血量百分比最低的另外3个目标。
4.【宫】【商】【角】(莫问):希望三个HOT能造成一个叠加的治疗效果,不是以往的1+1+1,而是1+1.2+1.5这样的计算方式,比如可以在目标身上加一个HOT层数,一个HOT治疗量提升10%。
5.谱的思想:我个人玩过很多游戏,一开始感觉相知像WOW的奶D,但是没有宁静,这个很尴尬,但是仔细一想,其实设计师们的初衷应该不是一味模仿,而是在模仿的过程中创新,所以我觉得既然是以音律为基础的门派,为什么不能增加一个谱的思想,不能按照演奏的方式来呈现技能呢,以2-4个音为谱,创作一个旋律,有点类似怪物猎人的狩猎笛,在打击的同时进行一波特效加成,比如【宫】【商】【角】【角】则【成谱】全团5秒内回复5%法力值,【角】【徽】【角】【羽】则【成谱】3秒内回复已损失生命值的50%,【成谱】可以变成一个技能,这样方便操作,因为其存在滞后性,所以甚至可以在奇穴中增加一个【急奏】,在【成谱】后随机给予1-2个音,这样长歌的定位就非常地鲜明了。
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发表于 2018-6-4 20:52:48 | 显示全部楼层
莫问,PVE
      重置版之后,能给莫问一个进本的理由吗?dps打不高,没有特殊的技能,又没有一个团队收益的buff,请问会有哪个团长会带一个莫问呢?
      
      现在的副本,团长能放一个莫问进组,要么是大橙武莫问,要么是当老板,试问有多少玩家又买得起大橙武呢,难度莫问就只能当老板?我们这些一般玩家辛辛苦苦练个莫问,最后连进本的资格都没有。我也理解团长,带一个莫问干啥呢,你莫问到底有啥优势,随便带个藏剑,拿几件七拼八凑的装备,弄个宏,就比莫问打得高。随便问哪个团长,都是拒绝带莫问,漫天喊的的都是来外功,来藏剑、霸刀、丐帮,从来有一次喊来个莫问吗?而且每次组团,别人都是在鄙视莫问,现在我都不好意思拿莫问去组团,自己都觉得丢人。一个游戏,有这种职业,我真的觉得是奇葩。拿莫问玩游戏,完全就没有打本的乐趣,只会被别人所看不起,我看着自己辛辛苦苦练的莫问,真的觉得悲哀!!!

     希望策划们,你们也自己玩玩游戏,去试试被各路团长拒绝的感受。希望能给莫问一个进本的理由,一个能让这个职业继续玩下去的理由,也真心希望策划们能看到一个玩家内心的呐喊。剑三不光是只有PVP和吃鸡,还有一大群爱好PVE的玩家,好不容易玩了一个职业,最后进本的门票的都没有,走哪里都被鄙视,真的会凉了玩家的心!!!!
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发表于 2018-8-22 09:48:12 | 显示全部楼层

1.长歌切剑玩法单一没得玩
2.打不能打,跑跑不过
3.输出低的可怕,手法难的夸张
4.辅助职业该有辅助技能吧?那几个音域现在哪个有点屁用?过去还能吓人,现在人都吓不到
5.本来平沙落雁这个技能还有点创新、乐趣,算是个辅助控场技能,可莫名其妙的限制和过短的控制时间玩不出乐趣啊。为什么不能平沙落雁不能让控制他使用自 杀呢,面板有什么就给我们用什么不行么?
6.控制、跑路、绝对**成立的特效辅助或者高DPS你总得给一个让长歌擅长的吧?什么都不擅长怎么玩?
7.孤影化双被一改再改,JJC疲软,PVE无力,野外就是个废 物
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发表于 2018-10-16 12:12:01 | 显示全部楼层
1.取消【曲风】的公共CD,使操作更加平滑
无论在pvp和pve中,曲风的公共CD都制约了莫问的操作和应对速度,取消公共CD使得操作流畅的同时。
2.修改【疏影横斜】减仇恨方式,由【吃】影子减仇恨变为【释放】影子减仇恨
制约pve莫问的最大问题是仇恨,团队在没有洗髓弘法的情况下,莫问极容易开场仇恨OT暴毙。对于大众团更是如此
3.11层奇穴回调【妙意】
回归长歌【妙意】,命中气血40%以下的目标,使自身会心,会效提高10%,持续12秒
理由:在pve环境里,内功组配置,基本上定格在HS+BX+DJ+QC+任意DPS的标准配置里,其中任意内功为花间天罗,相对比下,花间【涓流】、天罗【秋风散影】的收益都格外高,在群攻时更是领先莫问太多。
4.易伤,给莫问添加易伤debuff,醉剑这种就算了。BX霜降的个体化,导致阴性易伤太少。增加莫问10%阴性易伤。提供进本门票
5.【阳春白雪】无视防御改为增伤
众所周知,95年代初期。莫问凭借着高无视笑傲群雄。但是随着版本的更替,各个心法都出现了无视奇穴。且相知【庄周梦】对无视的修饰。也让莫问的优势转化为了劣势。因此,将阳春白雪从【无视防御】变为【增加伤害】(无法叠加)。是提高莫问pve进本的另一途径。

综上所述,希望官方解决莫问的仇恨问题和团队增益问题。不然莫问的pve,就是个笑话。谢谢!
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发表于 2019-6-21 14:19:50 | 显示全部楼层
切剑为什么要减速,变成影子后不应该是加移速才对么,做梦也要讲基本法呀
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发表于 2019-12-2 13:25:08 | 显示全部楼层
就来说说新本长歌莫问的输出环境吧,以普通敖龙岛为例:
        大家都知道25人普通敖龙岛这个boss分为1-5 和 老6,1-5我就不多说了,起码还对打徵流的莫问还勉强能接受,但是特么到了老6,4幻剑,需要打断。那么问题来了,对于打徵流的莫问怎么打徵,洗了打断,特么我的徵还怎么玩,只能切鹿鸣。能不能给点活路。建议打断出奇穴,打徵流的莫问,第4个奇穴洗了,还打个蛋的徵,整天宫宫宫?莫问现在基本就是 鹿剑流 纯鹿鸣流  大徵流(包括高山徵),第4个奇穴真的不能洗啊,洗了完全没输出了,我大莫问内功扛把子的实力还怎么体现。麻烦看帖的管理和官方反映下。

再说下橙武的升级:别的区我不知道,在青梅,挑战饕餮只有专业金团在打,那么问题来了,新版本刚出来,金团都去英雄敖龙岛赚钱了,没有人开挑战饕餮了,那么这么大的空档期,橙武怎么升级,本来以为25人敖龙岛应该取代了饕餮,应该可以升级了,结果25人敖龙岛升级的是2130的,官方能不能把25人敖龙岛也改成可以升级2040橙武,要不对于普通团来说真的是太难了。
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